MERCREDI 041109,ON PLIE BAGAGES !

Rappel du premier message :

Bismillah,
Nous vivons une periode très difficile , il semblerait que le marché ne voit plus que vers le bas.
Si j'ai bien compris le jeu, les zz jouent encore la baisse, comme d'habitude, ils nous refilent une partie de ce qu'ils ont accumulé des big caps , dans le but de les reprendre au plus bas juste avant la fin de l'année , le moment de l'embellie.
Contrairement aux pp, les zz sont très sobres , ils se contentent de quelques 3, 5 voire 7%, ce qui signifie que MASI ne pourra guère dépasser ce seuil, même si un ou 2 rebonds seront organisés entretemps.
Jouer la baisse avec les zz, ou se coincer , la décision ne revient qu'à vous, mais surtout svp PAS DE SUICIDE.

Bonne chance et bonne journée..

quel est le prochain objectif pour involys ? 250 -260 inchaalah ...

le titre choisi pour la journée a été dans les rendez vous .
je vais plier bagage.............
A+

madi a écrit:Bonjour,

Il parait qu'il n'ya rien à faire dans la BVC moi ca fait 2 mois que j'ai laissé mon ptf et j'ai attaqué un autre domaine celui du FOREX (marché de change) c'est trés volatile mais on peux gagner bcp plus d'argent que notre swi9a il oiuvre 24/24 et il est logique.
Avis aux intersessé

Decidement, on voit que tout le monde en a marre de cette charette (ou karwila) de BVC, qui n avance pas.
Tout le monde est en train de chercher un autre débouché pour investir le peu de pactole qui lui reste.
Après l association des pp pour former un GP et faire la loi sur le marché et tirer la BVC vers le haut, c est maintenant le Forex. A condition d avoir de la devise qui dort dans un compte à l etranger.

Pour minoucha, El maestro et autres, oui, à à conditions:
- Suffisament de L Binga (Fric) pour alimenter le compte de l association.
- De la discretion: Agir mais en silence.

Phase de cotation au dernier cours:

Quelqu un peut il m éclairer :
A 15 h 33, j ai saisi un ordre d achat d une dizaine d action ADH à 112 (cours de cloture).
15 actions étaient alors proposées à la vente.
Je n ai pas été servi, bien q un paquet a été servi après 15h30.

Comment marche leur truc,
Est que c est les SDB qui n ont pas modifié leur syst. informatique pour transmettre les ordres à la BVC entre 15h et 15h30.

BOURSICOT a écrit:

BOURSICOT a écrit:CAC 40 : + 1,66

Maintenant, il est à +2,08%.
En une séance, plus ce qu on espère que le Masi gagne chez nous en 1 mois. Et je dis bien espérer, parce qu à la fin il ne fait que chuter.
IAM à Paris : +0.78%.

On devrait aller faire des affaires ailleurs, ou constituer une association avec un capital équivalent à celui d un GP pour se donner les moyens de manipuler les cours et "bouffer les pp".

Y a t il des candidats ??

Oui, moi pour le rôle de PP ou plus exactement pour celui de 3P. C'est le principe de la chaine alimentaire.

Attention, je suis indigeste comme PP et des fois toxique.

madi a écrit:Bonjour,

Il parait qu'il n'ya rien à faire dans la BVC moi ca fait 2 mois que j'ai laissé mon ptf et j'ai attaqué un autre domaine celui du FOREX (marché de change) c'est trés volatile mais on peux gagner bcp plus d'argent que notre swi9a il oiuvre 24/24 et il est logique.
Avis aux intersessé

De la BVC au FOREX c'est comme de Ghaffsaille à Marseille.

Le seul hic, c'est qu'il y a le détroit de Gibraltare qui nous barre, nous Marocains du téroire, le chemin du Forex.

On a pas à se plaindre car dans deux semaines on aura le choix entre BVC et BMR (Bourse des Moutons Régionale). A la place manipulateurs on aura droit aux chanakka.

Voici analyse technique BKB à l issue du mois d octobre.
En résumé, on n est pas sorti de l auberge et le calvaire du "surplace" va encore durer. La BVC continuera à se déplacer en Karwila. L installation d une nouvelle motorisation n est pas d actualité.


Analyse technique
Un marché en quête de tendance
Après avoir entamé le mois d’octobre sur une vague de reprise passant de
10 778,03 points à 11 002,12 points en date du 20 octobre (soit +2,1%), le MASI s’inscrit dans une nouvelle correction perdant -1,8% au cours de la seule séance du 21 octobre.
L’indice de toutes les valeurs cotées clôture ainsi le mois sur une quasi-stagnation (+0,1% à 10 775,76 points).
Concernant les indicateurs mathématiques, le Momentum demeure au-dessous de la barre des 100 points à 98,9 points tandis que le RSI se fixe à 43,6 points. Dans ces conditions, le MASI devrait poursuivre son évolution au sein du canal R-S oscillant entre 10 630 points et 10 850 points.

BKB
04/11/2009

BOURSICOT a écrit:Phase de cotation au dernier cours:

Quelqu un peut il m éclairer :
A 15 h 33, j ai saisi un ordre d achat d une dizaine d action ADH à 112 (cours de cloture).
15 actions étaient alors proposées à la vente.
Je n ai pas été servi, bien q un paquet a été servi après 15h30.

Comment marche leur truc,
Est que c est les SDB qui n ont pas modifié leur syst. informatique pour transmettre les ordres à la BVC entre 15h et 15h30.

Horodatage automatique ===> premier arrivé = premier servi.

Un ordre saisie à 15H33 n'est réellement acheminé vers la BVC qu'après vérification par le système de votre SDB de sa validité et surtout de la disponibilité des fonds. Les 15 actions sont avalées par l'ordre introduit une seconde après 15H30.
Peandant la prolongation, il y a eu échange de plusieurs milliers ADH et apparement, toute les demandes ont été satisfaites et beaucoup d'action à la vente pour 112 non pas trouvées preneur. Votre ordre n'a pas du être validé par votre SDB car il n'a pas été servi et qu'en plus il ne figure pas sur le carnet d'ordre (aucune demande d'achat à 112.

Achat Vente
Nb Qté Cours Cours Qté Nb
1 5 111.80 112.00 3 590 4
1 1 111.65 112.50 999 1
2 70 111.60 112.80 2 000 1
1 899 111.55 113.00 6 291 4
2 1 150 111.50 113.25 100 1

finalement belkhiyat a eu raison à propos de cet effondrement

3P a écrit:

BOURSICOT a écrit:Phase de cotation au dernier cours:

Quelqu un peut il m éclairer :
A 15 h 33, j ai saisi un ordre d achat d une dizaine d action ADH à 112 (cours de cloture).
15 actions étaient alors proposées à la vente.
Je n ai pas été servi, bien q un paquet a été servi après 15h30.

Comment marche leur truc,
Est que c est les SDB qui n ont pas modifié leur syst. informatique pour transmettre les ordres à la BVC entre 15h et 15h30.

Horodatage automatique ===> premier arrivé = premier servi.

Un ordre saisie à 15H33 n'est réellement acheminé vers la BVC qu'après vérification par le système de votre SDB de sa validité et surtout de la disponibilité des fonds. Les 15 actions sont avalées par l'ordre introduit une seconde après 15H30.
Peandant la prolongation, il y a eu échange de plusieurs milliers ADH et apparement, toute les demandes ont été satisfaites et beaucoup d'action à la vente pour 112 non pas trouvées preneur. Votre ordre n'a pas du être validé par votre SDB car il n'a pas été servi et qu'en plus il ne figure pas sur le carnet d'ordre (aucune demande d'achat à 112.

Achat Vente
Nb Qté Cours Cours Qté Nb
1 5 111.80 112.00 3 590 4
1 1 111.65 112.50 999 1
2 70 111.60 112.80 2 000 1
1 899 111.55 113.00 6 291 4
2 1 150 111.50 113.25 100 1

La transmission vers la SDB ensuite vers la bourse par la SDB prend 5 à 10 sec (le temps de la transmission internet), vérification de la validité, disponibilité des fonds.. compris (la vérification est faite de façon automatique par le système).
Effectivement, la transmission vers la bourse par la SDB n a pas été effectuée, bien que j ai l accusé de reception comme quoi mon ordre a été pris en compte à 15h33'15". Il a été enregistré avec validité au 5 oct.Explication:

Le système informatique de la SDB n a toujours pas été configuré pour tenir compte de la nouvelle phase de cotation.
Les ordres reçus après 15h30, sont automatiquement mis en attente chez la SDB en attendant le lendemain pour étre transmis à la BVC.
J ai pu annuler l ordre immédiatement à 15h40. Alors que s il avait été transmis à la BVC, il aurait été mis "en attente d annulation", et l ordre d annulation n aurait été transmis à la BVC que le lendemain à la pré-ouverture.

Celà denote d un laisser aller:
-Soit de SBC qui a modifié le système de cotatiion, sans donner le temps aux SDB de préparer les modific. necessaires dans leur système.
-Soit de la SDB, qui s en fout de proceder à la reconfiguration de son système.

BOURSICOT a écrit:

3P a écrit:

BOURSICOT a écrit:Phase de cotation au dernier cours:

Quelqu un peut il m éclairer :
A 15 h 33, j ai saisi un ordre d achat d une dizaine d action ADH à 112 (cours de cloture).
15 actions étaient alors proposées à la vente.
Je n ai pas été servi, bien q un paquet a été servi après 15h30.

Comment marche leur truc,
Est que c est les SDB qui n ont pas modifié leur syst. informatique pour transmettre les ordres à la BVC entre 15h et 15h30.

Horodatage automatique ===> premier arrivé = premier servi.

Un ordre saisie à 15H33 n'est réellement acheminé vers la BVC qu'après vérification par le système de votre SDB de sa validité et surtout de la disponibilité des fonds. Les 15 actions sont avalées par l'ordre introduit une seconde après 15H30.
Peandant la prolongation, il y a eu échange de plusieurs milliers ADH et apparement, toute les demandes ont été satisfaites et beaucoup d'action à la vente pour 112 non pas trouvées preneur. Votre ordre n'a pas du être validé par votre SDB car il n'a pas été servi et qu'en plus il ne figure pas sur le carnet d'ordre (aucune demande d'achat à 112.

Achat Vente
Nb Qté Cours Cours Qté Nb
1 5 111.80 112.00 3 590 4
1 1 111.65 112.50 999 1
2 70 111.60 112.80 2 000 1
1 899 111.55 113.00 6 291 4
2 1 150 111.50 113.25 100 1

La transmission vers la SDB ensuite vers la bourse par la SDB prend 5 à 10 sec (le temps de la transmission internet), vérification de la validité, disponibilité des fonds.. compris (la vérification est faite de façon automatique par le système).
Effectivement, la transmission vers la bourse par la SDB n a pas été effectuée, bien que j ai l accusé de reception comme quoi mon ordre a été pris en compte à 15h33'15". Il a été enregistré avec validité au 5 oct.Explication:

Le système informatique de la SDB n a toujours pas été configuré pour tenir compte de la nouvelle phase de cotation.
Les ordres reçus après 15h30, sont automatiquement mis en attente chez la SDB en attendant le lendemain pour étre transmis à la BVC.
J ai pu annuler l ordre immédiatement à 15h40. Alors que s il avait été transmis à la BVC, il aurait été mis "en attente d annulation", et l ordre d annulation n aurait été transmis à la BVC que le lendemain à la pré-ouverture.

Celà denote d un laisser aller:
-Soit de SBC qui a modifié le système de cotatiion, sans donner le temps aux SDB de préparer les modific. necessaires dans leur système.
-Soit de la SDB, qui s en fout de proceder à la reconfiguration de son système.

c 'est certain

Maroc – Finances

10 milliards de DH injectés par Bank Al-Maghrib sur le marché monétaire
La banque centrale a servi 9 milliards de DH au cours de l’appel d’offres du 4 novembre

Bank Al-Maghrib a annoncé, mercredi 4 novembre, avoir accordé sur le marché monétaire, un montant de 10 milliards de dirhams au titre des avances à sept jours, durant la période du 29 octobre au 4 novembre 2009.
Un communiqué de l'Institut d'émission précise que ces avances ont été accordées au taux de 3,25%.
Au cours de l'appel d'offres du 4 novembre, Bank Al Maghrib a servi également un montant de 9 milliards de dirhams au titre des avances à sept jours au taux de 3,25%, pour un montant demandé de 16,44 milliards.
Mise en ligne le : 04/11/2009

fff a écrit:finalement belkhiyat a eu raison à propos de cet effondrement

Certainement ,toutes les caracteristiques d'un tsunami sont là ( ça dure quelques heures et ça ne laisse rien derrière):
-On a baissé de 11000 à 10700 qui font preuve de solidité de plus en plus et que les bearishs n'arrivent pas à casser.
-On a attendu plus de 2 mois après la date qu'il s'est fixé.
-On n'enregistre plus de mouvement à la hausse, et plus de +6%, que de la baisse.
Mon oeil

Je commence à croire que les sdb qui jouent la baisse lui ont commandé cette "vision", vous savez déjà pour le compte de qui il travaille.Aux US il fait la risée des traders ..

-sa fameuse vision sur l'or : il n' a fait que reporter ce que ses maitres ont dit.
-le fameux indice math : aussi pure copie

Pour les purs fondamentalistes, s'il en reste, voici quelques PER (e) selon SG à prendre avec des gants, jusqu'à
confirmation:

INVOLYS 177.00 43.70
BERLIET 282.00 4.00
LESIEUR 1 150.00 16.50
LYDEC 323.00 9.90
MEDIACO MAROC 195.55 24.10
MOX 174.30 10.20
MAGHREBAIL 526.00 6.60
DIAC SALAF 136.20 8.30(je pesne à Bennis, fin de la coincite en 2010 inchaallah)

CONJONCTURE : Augmentation de la valeur ajoutée non agricole
Selon le HCP, l’économie marocaine semble retrouver des taux de croissance relativement soutenus depuis le 2e trimestre
2009, profitant d’une conjoncture mondiale moins défavorable. La valeur ajoutée non agricole aurait augmenté, au 3e
trimestre 2009, de 3.1% en glissement annuel, contre 0.6% au début de l’année. Ainsi, et compte tenu des effets favorables
de la campagne agricole, le PIB aurait progressé de 6.1% au cours du 3e trimestre après 5.4% réalisé un trimestre plus tôt.
Selon le HCP, des incertitudes pourraient, toutefois, peser sur les perspectives de croissance pour le restant de l’année. La
reprise de la demande extérieure reste liée à la vitesse de redémarrage plus ou moins importante de l’activité chez les
principaux partenaires.
Source : L’Economiste

ZONE EURO: La reprise va se confirmer en 2010 et 2011
La Commission européenne s'attend à une «reprise graduelle» dans la zone euro, avec une sortie de la récession dès le
troisième trimestre, puis une croissance de 0,7% en 2010 et 1,5% en 2011, selon les prévisions publiées ce mardi 3
novembre. Dans ses prévisions économiques d'automne, Bruxelles indique s'attendre à une croissance de 0,5% au troisième
trimestre 2009, contre 0,2% attendus dans ses précédents pronostics publiés en septembre, rapporte l’AFP. Elle prévoit ensuite
que la reprise se confirme l'an prochain, avec une croissance de 0,7% sur l'ensemble de l'année. La Commission tablait jusque
là sur un recul du Produit intérieur brut (PIB) de 0,1% en 2010. Pour 2011, la Commission, qui publie pour la première fois des
prévisions, prévoit une croissance de 1,5%. "L'économie de l'UE sort de la récession. Ceci est dû, en grande partie, aux
mesures ambitieuses déployées par les gouvernements, les banques centrales et l'UE, qui ont non seulement permis d'éviter
l'effondrement du système mais qui ont également favorisé la relance", a souligné le commissaire européen aux Affaires
économiques, Joaquin Almunia. "Toutefois, des défis majeurs doivent être relevés", a-t-il ajouté, soulignant la nécessité de
"terminer d'assainir le secteur bancaire" et de "déterminer de quelle manière nous pouvons le mieux corriger les effets néfastes
de la crise sur les marchés de l'emploi, les finances publiques et la croissance potentielle ».
Source : La vie Eco

Budget 2010

TVA sur les produits pétroliers: Revirement?


· L’Istiqlal remet en cause la hausse

· Des emprunts étrangers pour faire face au déficit de 4%

LA prestation de Salaheddine Mezouar devant la commission des Finances de la Chambre des représentants, très attendue depuis plus d’une semaine, a laissé les députés sur leur faim. En fait, le ministre s’est limité à donner des précisions sur certains aspects des interventions des chefs des groupes parlementaires. Après un bref détour politique sur les dernières élections, dont une nouvelle majorité s’est dégagée, le chef de file des rénovateurs du RNI est revenu sur les hypothèses de travail pour l’élaboration du projet de budget pour 2010. D’abord, le taux de croissance fixé à 3,5%. Pour lui, l’économie a des potentialités pour aller à plus de 6%. Les chantiers n’ont pas un impact immédiat, mais les politiques sont invités à expliquer ces nuances aux citoyens. Après les trois premiers mois, les secteurs qui ont subi les effets de la crise internationale ont commencé à relever la tête. Le tourisme, les transferts des RME, le textile et les composants automobiles par exemple. Pour 2010, le BTP devra progresser de 8%, l’exportation de 10%, le tourisme de 5%. Pour la récolte des céréales, le ministre mise sur 70 millions de quintaux. Le stock des barrages en eau est important et 60% des céréales proviennent des superficies irriguées.
Sur le chapitre du déficit estimé à 4%, Mezouar mise sur l’endettement, actuellement évalué à 47% du PIB. En effet, pour financer ce niveau de déficit, il table sur les financements extérieurs. Pour convaincre, il cite les institutions internationales, comme le FMI, la BAD, le Fades, la BEI et la BID, prêtes pour accompagner le Maroc. Sur ce point, l’Istiqlal émet des réserves, particulièrement pour le financement du déficit par des emprunts extérieurs. Le ministre a également abordé le prix du baril de pétrole. Il a dû justifier le choix de 75 dollars le baril par les estimations des experts internationaux. L’Opep table sur un prix situé entre 70 et 80 dollars. «Même si le prix grimpe à 80 dollars, l’effet sur la facture pétrolière ne sera pas très important», concède Mezouar. En tout cas, la reprise de l’économie internationale ne peut supporter un prix du baril élevé.
La Caisse de compensation n’a pas été en reste. Pour l’année prochaine, si les prévisions sont respectées, elle absorbera 14 milliards de DH. Sur les promesses de la réforme annoncée depuis la formation de ce gouvernement et à chaque fois reportée, Mezouar s’est voulu rassurant. Pour lui, 2010 sera l’année de la réforme de la compensation. En attendant, le ministère en charge de ce dossier a déjà engagé des actions pour préparer le terrain. Ainsi, le département de Nizar Baraka a attaqué la refonte de la structure des prix des produits pétroliers, le contrôle du marché et l’extension de la politique de ciblage. Cette dernière consiste en aides financières directes accordées aux familles, qui ont concerné cette année 80.000 bénéficiaires. En 2010, l’opération sera étendue à 280.000 personnes.
La fiscalité a été aussi à l’ordre du jour. Pour le ministre des Finances, la politique fiscale doit être perçue comme un outil pour améliorer l’attractivité et la compétitivité de l’économie nationale. «Le but est de réduire la pression fiscale via la limitation des exonérations et l’élargissement de l’assiette», dit Mezouar en substance. En tout cas, le nombre de contribuables à l’IR pour 2008 s’est élevé à plus de 3,6 millions, dont plus de 2,2 millions sont des salariés du secteur privé. Les fonctionnaires interviennent à hauteur de 765.941 et les déclarations volontaires à 668.253.
Après l’IS en 2008 et l’IR cette année, le troisième chantier de réforme concerne la TVA. Chaque année, le ministère introduit une disposition ou deux. L’Istiqlal voit les choses autrement. Le parti du Premier ministre, via la présidente du groupe parlementaire, critique la TVA sur les produits pétroliers qui passe de 7 à 10%. Latifa Bennani Smirès propose le report de cette disposition compte tenu du contexte de tension sur les prix. Pourtant, le gouvernement a adopté le projet de loi de Finances comprenant cette disposition. Mezouar a préféré renvoyer le problème à la discussion article par article par la commission des Finances.

Mohamed CHAOUI l economiste

LA SAMIR
d'un forumiste de l'autre forum. Un commentaire qui mérite débat.

"j,ai travaillé pendant longtemps a l,administration de l,energie et je pense que je suis en mesure d'apporter quelques eclaircissement qui pourront peut etre nous aider a comprendre la situation de la SAMIR.

premierement la samir pourrait vendre meme a perte et rien n'est guarrantie. ca n,arrive jamais mais theoriquement c,est possible. en effet, les prix a la pompe sont basée sur une structure de prix basée sur les cours des produits petroliers reaffinés sur le marché Libre de ROTTERDAM et non sur la base du petrole brute. par exemple :on part du prix spot du gasoil au marché libre de rotterdam et on ajoute les differents taxes et droit pour se retrouver avec le prix affiché a la pompe. les distributeurs sont libre de s,approvisionner chez la samir ou chez leur maisons mere a l,etranger selon la meme structure de prix. donc SAMIR fonctionne comme si elle est a l,etranger. c.a.d les prix ne sont pas basés sur ses prix de revient mais plus sur ce qui se passe a l'etranger.

toutefois, ce n'est pas ca qui peut faire mal a la samir car son outil de production et competitif et ses prix de production le sont aussi.

les caracteristiques physiques des produits petroliers sont les memes et les prix sont les memes. donc les distibuteurs n'ont pas de raisons pour aller s'approvisionner ailleurs sauf en cas d'imprevus.

le mal de SAMIR est passager et provient de trois facteurs:

- la mise sur le marché du gasoil 350
- le stock de securité
- et la mise a niveau de l,outil de production.

concernant le premier point et durant le premier semestre le gouvenement a generaliser le gasoil 350 ppm avant que samir ne puisse en produire. samir etait obligé d'importer ce produit pour ses clients dont une grande partie a procedé a des importations sans passer par la samir puisque la loi le permet. donc samir a perdu une grande partie du chiffre d,affaire et du benefice a cause de l'indisponibilité de ce produit a la SAMIR.

le deuxieme point concerne le stock de securité NATIONALE. en effet samir s'est retrouvé investi d'une mission qui normalement n'est pas du ressort d'une entreprise public. en l,occurence le stock de securité que le gouvernement a obligé la samir de constituer durant les perturbations du marché petrolier au prix fort (stock physique) et contrats a termes). avec la chute des prix samir se retrouve avec une perte qui normalement devrait etre supporté par le gouvernement et non pas par une entreprise privé.

qui doit payer pour la securité d'approvisionnement du pays ? samir ou mr Mezouar ? c'est l'objet d'un litige entre samir et le gouvernement.

concernant le dernier point soit la modernisation de l'outil de production il faut retourner plusieurs année a l,arriere pour comprendre ce que c'est. en effet, samir a été concu initialement pour subvenir au besoins du marché marocain en diffrents produits dont une grande propenssion en produit lourd (gasoil et fuel, asphalte). pour faire cela il y avait un choix capital a faire: choisir une technologie qui permet de traiter un petrole lourd (du golf ou de russie) et produire les pourcentage de produit fini demandé par le marché marocain. et c,a été fait comme ca . et c,est pour cela qu,on a jamais importé de petrole d,algerie, de libye ou de nigeria car pas adapté a l.outil de production en place et donnant aussi plus d,escence que de fuel et gasoil. ensuite la samir a été vendu a CORAL telque. d'ailleurs les anciens mordu de la bourse se rappelle bien du mauvais parcours de samir apres sont introductions en bourse. la raison c'est qu'on avait des difficultés a trouvé un repreneur d,un canard boiteux et le soignerait. et dans ce sens CORAL a tenu parole. en effet apres la vente de samir et vu les changement dans le contexte energetique et environnementale le gouvernement a adoté des mesures qui ont chambolé la structure de la demande:

- conversion de centrale au charbon

- octroi d'une concession a JLC d'une concession pour la construction d'une grosse centrale a charbon avec l'engagement d,achat par l,ONE de toute production electrique.

- octroi d'une concession pour la centrale de TAHADDART a Tanger fonctionnant au cycle combiné au gaz naturel algerien (fruit de la redevance de passage du gazoduc) c'est la centrale la plus performante du pays. ( pour rappel certains journaux en avait parlé comme condidate a une introduction en bourse)

- octroi de concession pour plusieur parc eolien

- mesures d,encouragement pour l'escence au detriment du gasoil

etc......................

tout cela a debouché sur un resultat : plus de leger (escence) et moins de lourd (fuel et gasoil) dans la structure de la consommation auquel la samir devrait adapter son outil de production. et cela a été fait aussi dans le cadre d,un programme d,investissement avec le gouvernement.

la samir a actuellement un outil perfomant qui n,a rien a envier a d,autre raffinerie de part le monde.

donc les problemes de samir en bourse sont lié a la perte du chiffre d,affaire lié au retard de la chaine de production du gasoil 350 durant le premier semestre, au charges liés a la modernisation de l,outil de production et la constitution du stock de securité dont l,état doit voir comment le compenser.

tout ces facteurs sont conjoncturels et samir finira tot ou tard par exploser. toutefois samir est une big cap et il difficile d,imaginer son envol alors que le masi traine."


Dernière édition par abk1 le Mer 4 Nov 2009 - 23:00, édité 1 fois

bennis a écrit:

BOURSICOT a écrit:

3P a écrit:

BOURSICOT a écrit:Phase de cotation au dernier cours:

Quelqu un peut il m éclairer :
A 15 h 33, j ai saisi un ordre d achat d une dizaine d action ADH à 112 (cours de cloture).
15 actions étaient alors proposées à la vente.
Je n ai pas été servi, bien q un paquet a été servi après 15h30.

Comment marche leur truc,
Est que c est les SDB qui n ont pas modifié leur syst. informatique pour transmettre les ordres à la BVC entre 15h et 15h30.

Horodatage automatique ===> premier arrivé = premier servi.

Un ordre saisie à 15H33 n'est réellement acheminé vers la BVC qu'après vérification par le système de votre SDB de sa validité et surtout de la disponibilité des fonds. Les 15 actions sont avalées par l'ordre introduit une seconde après 15H30.
Peandant la prolongation, il y a eu échange de plusieurs milliers ADH et apparement, toute les demandes ont été satisfaites et beaucoup d'action à la vente pour 112 non pas trouvées preneur. Votre ordre n'a pas du être validé par votre SDB car il n'a pas été servi et qu'en plus il ne figure pas sur le carnet d'ordre (aucune demande d'achat à 112.

Achat Vente
Nb Qté Cours Cours Qté Nb
1 5 111.80 112.00 3 590 4
1 1 111.65 112.50 999 1
2 70 111.60 112.80 2 000 1
1 899 111.55 113.00 6 291 4
2 1 150 111.50 113.25 100 1

La transmission vers la SDB ensuite vers la bourse par la SDB prend 5 à 10 sec (le temps de la transmission internet), vérification de la validité, disponibilité des fonds.. compris (la vérification est faite de façon automatique par le système).
Effectivement, la transmission vers la bourse par la SDB n a pas été effectuée, bien que j ai l accusé de reception comme quoi mon ordre a été pris en compte à 15h33'15". Il a été enregistré avec validité au 5 oct.Explication:

Le système informatique de la SDB n a toujours pas été configuré pour tenir compte de la nouvelle phase de cotation.
Les ordres reçus après 15h30, sont automatiquement mis en attente chez la SDB en attendant le lendemain pour étre transmis à la BVC.
J ai pu annuler l ordre immédiatement à 15h40. Alors que s il avait été transmis à la BVC, il aurait été mis "en attente d annulation", et l ordre d annulation n aurait été transmis à la BVC que le lendemain à la pré-ouverture.

Celà denote d un laisser aller:
-Soit de SBC qui a modifié le système de cotation, sans donner le temps aux SDB de préparer les modific. necessaires dans leur système.
-Soit de la SDB, qui s en fout de procéder à la configuration de son système.

c 'est certain

ça me réconforte qu'il d autres pp qui s'interessent tjrs à ADH.
sachant que je ne cherche que compenser les - values accumuler depuis les 149.

fff a écrit:LA SAMIR
d'un forumiste de l'autre forum. Un commentaire qui mérite débat.

"j,ai travaillé pendant longtemps a l,administration de l,energie et je pense que je suis en mesure d'apporter quelques eclaircissement qui pourront peut etre nous aider a comprendre la situation de la SAMIR.

premierement la samir pourrait vendre meme a perte et rien n'est guarrantie. ca n,arrive jamais mais theoriquement c,est possible. en effet, les prix a la pompe sont basée sur une structure de prix basée sur les cours des produits petroliers reaffinés sur le marché Libre de ROTTERDAM et non sur la base du petrole brute. par exemple :on part du prix spot du gasoil au marché libre de rotterdam et on ajoute les differents taxes et droit pour se retrouver avec le prix affiché a la pompe. les distributeurs sont libre de s,approvisionner chez la samir ou chez leur maisons mere a l,etranger selon la meme structure de prix. donc SAMIR fonctionne comme si elle est a l,etranger. c.a.d les prix ne sont pas basés sur ses prix de revient mais plus sur ce qui se passe a l'etranger.

toutefois, ce n'est pas ca qui peut faire mal a la samir car son outil de production et competitif et ses prix de production le sont aussi.

les caracteristiques physiques des produits petroliers sont les memes et les prix sont les memes. donc les distibuteurs n'ont pas de raisons pour aller s'approvisionner ailleurs sauf en cas d'imprevus.

le mal de SAMIR est passager et provient de trois facteurs:

- la mise sur le marché du gasoil 350
- le stock de securité
- et la mise a niveau de l,outil de production.

concernant le premier point et durant le premier semestre le gouvenement a generaliser le gasoil 350 ppm avant que samir ne puisse en produire. samir etait obligé d'importer ce produit pour ses clients dont une grande partie a procedé a des importations sans passer par la samir puisque la loi le permet. donc samir a perdu une grande partie du chiffre d,affaire et du benefice a cause de l'indisponibilité de ce produit a la SAMIR.

le deuxieme point concerne le stock de securité NATIONALE. en effet samir s'est retrouvé investi d'une mission qui normalement n'est pas du ressort d'une entreprise public. en l,occurence le stock de securité que le gouvernement a obligé la samir de constituer durant les perturbations du marché petrolier au prix fort (stock physique) et contrats a termes). avec la chute des prix samir se retrouve avec une perte qui normalement devrait etre supporté par le gouvernement et non pas par une entreprise privé.

qui doit payer pour la securité d'approvisionnement du pays ? samir ou mr Mezouar ? c'est l'objet d'un litige entre samir et le gouvernement.

concernant le dernier point soit la modernisation de l'outil de production il faut retourner plusieurs année a l,arriere pour comprendre ce que c'est. en effet, samir a été concu initialement pour subvenir au besoins du marché marocain en diffrents produits dont une grande propenssion en produit lourd (gasoil et fuel, asphalte). pour faire cela il y avait un choix capital a faire: choisir une technologie qui permet de traiter un petrole lourd (du golf ou de russie) et produire les pourcentage de produit fini demandé par le marché marocain. et c,a été fait comme ca . et c,est pour cela qu,on a jamais importé de petrole d,algerie, de libye ou de nigeria car pas adapté a l.outil de production en place et donnant aussi plus d,escence que de fuel et gasoil. ensuite la samir a été vendu a CORAL telque. d'ailleurs les anciens mordu de la bourse se rappelle bien du mauvais parcours de samir apres sont introductions en bourse. la raison c'est qu'on avait des difficultés a trouvé un repreneur d,un canard boiteux et le soignerait. et dans ce sens CORAL a tenu parole. en effet apres la vente de samir et vu les changement dans le contexte energetique et environnementale le gouvernement a adoté des mesures qui ont chambolé la structure de la demande:

- conversion de centrale au charbon

- octroi d'une concession a JLC d'une concession pour la construction d'une grosse centrale a charbon avec l'engagement d,achat par l,ONE de toute production electrique.

- octroi d'une concession pour la centrale de TAHADDART a Tanger fonctionnant au cycle combiné au gaz naturel algerien (fruit de la redevance de passage du gazoduc) c'est la centrale la plus performante du pays. ( pour rappel certains journaux en avait parlé comme condidate a une introduction en bourse)

- octroi de concession pour plusieur parc eolien

- mesures d,encouragement pour l'escence au detriment du gasoil

etc......................

tout cela a debouché sur un resultat : plus de leger (escence) et moins de lourd (fuel et gasoil) dans la structure de la consommation auquel la samir devrait adapter son outil de production. et cela a été fait aussi dans le cadre d,un programme d,investissement avec le gouvernement.

la samir a actuellement un outil perfomant qui n,a rien a envier a d,autre raffinerie de part le monde.

donc les problemes de samir en bourse sont lié a la perte du chiffre d,affaire lié au retard de la chaine de production du gasoil 350 durant le premier semestre, au charges liés a la modernisation de l,outil de production et la constitution du stock de securité dont l,état doit voir comment le compenser.

tout ces facteurs sont conjoncturels et samir finira tot ou tard par exploser. toutefois samir est une big cap et il difficile d,imaginer son envol alors que le masi traine."


Dernière édition par abk1 le Mer 4 Nov 2009 - 23:00, édité 1 fois

j'ai ecrit cet article en clandestion dans l'autre forum. ils discutaient des raisons du mauvais comportement de samir. et j'ai trouvé l,occasion de formulé certains flashs backs que j,avais en tete. je n'ai pas pu utilisé le meme pseudo (le systeme me disait :pseudo déja utilisé).