Mécanismes de pricing, un courant à comprendre et à suivre !
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Club privé de la Bourse de Casablanca - Forum By Moulchkara :: Espace opportunistes et spéculateurs (DAY & SWING TRADERS) :: Séances boursières quotidiennes
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Mécanismes de pricing, un courant à comprendre et à suivre !
Qui est-ce qui détermine le prix d'une action donnée à un moment donné,pourquoi le cours d'une action varie-t-il,y a t-il une relation objective entre la valeur réelle d'une action et son cours en bourse.
Autant de questions auxquelles des réponses seraient hautement utiles à toute personne qui veut vraiment gagner en bourse.
L'ACTION, UNE MARCHANDISE PERISSABLE
Le commerce des marchandises fragiles ou périssables est bien différent de ce qu'imaginent la plupart des gens.En effet plus la marchandise tarde à être vendue, plus sa valeur diminue , sans parler des frais de magasinage (droits de garde)et de sa qualité qui se dégrade.
Si vous n'arrivez pas à liquider votre "camelote", alors vous serez obligés de céder au premier offrant.Les grandes surfaces utilisent souvent le destockage pour vider les rayons,récupérer du cash et gagner de l'espace.
L'OFFRE ET LA DEMANDE
Certainement la loi la plus exacte dans notre monde.
En général il y a un équilibre entre 2 courants: acheteurs( investisseurs, zinzins) et vendeurs (spéculateurs) qui fait que les variations de prix ne sont pas trop grandes BALIMA et REBAB sont des exemples extrêmes ou il n y a ni vendeurs ni acheteurs...
Quand un courant devient plus fort que l'autre ,il emporte le marché avec lui.Les réservations ( à la hausse/baisse) sont des capitulations du camp adverse.
Pour mieux comprendre ce phénomène, rien de tel qu'une visite au marché de gros des fruits et légumes (la criée).Un vendeur qui vient d'amener un chargement d'un légume donné ajuste son prix constamment en fonction de la disponibilité sur le marché : dès qu'un camion qui amène la même chose arrive il va diminuer ses prix, et inversement plus les demandes se font pressantes, plus il va augmenter ses tarifs.Si les acheteurs potentiels se font rares, il va diminuer ses prix considérablement parce qu'il sait qu'en fin de journée ce sera une perte sèche parce qu'il ne pas pas la stocker, un bel exemple du daytarding.
MARCHE EFFICIENT?
Une théorie qui fait encore des victimes,elle dit que "tout est compris dans le cours"en fait la réalité est toute autre , on devrait dire "tout est inclus dans le graphe": ramassage, délestage, panique....tout vraiment tout.
Comment un flottant de 310 millions (ADH, par ex) peut -il être correctement valorisé par un échange de quelques milliers ?
D'ailleurs on vient de le voir, en quelques semaines elle passe de 76.52 à 93 et pourrait même frôler ou dépasser les 100 à l'occasion du PR qui sera activé dès mercredi prochain...les exemples ne manquent pas, et pourtant RIEN N'A CHANGE pendant ces dernières semaines, fondamentalement parlant.
TRADONS LES ANOMALIES DU CARNET D'ORDRES ?
Parce que le marché n'est pas "efficace" et parce qu'il existe souvent des anomalies dans le co, des vendeurs/acheteurs pressés,il y a toujours des occasions pour spéculateurs.On vient de voir le vendeur/actionnaire minoritaire sur HPS qui a voulu tout sacrifier à 416dhs sans trouver le soulagement.Les acheteurs ont offert vendredi 470 sans être servis, une occasion sommes toutes pour aventuriers entrainés, quelques dhs/action comme risque.
LA BAISSE ,UNE TENDANCE NATURELLE EN BOURSE
C'est la loi méconnue, mais quasi déterminante du marché, il faut souffrir des années pour le comprendre.
Ce qui fait déplacer l'équilibre et donc les prix ce sont les annonces (bonnes/mauvaises informations, dividende, cessions,nouveaux marchés....)et surtout ce sont seulement les bonnes annonces qui amènent les acheteurs .Autrement, faute de demandes, ceux qui détiennent une action et désireux de récupérer leur mise devront se soumettre aux conditions des acheteurs et accepter le prix offert.Chaque instant qui passe donne lieu à une baisse supplémentaire.Finalement un net canal baissier voit le jour et les acteurs quittent la valeur en accentuant encore la baisse.
Inversement , en cas de bonnes informations( initiés+++), la demande se fera de plus en plus forte, le cours augmente et les spéculateurs (techniciens) vont déceler un "mouvement anormal" grâce à leur AT et se mettre aussi à acheter, renforçant du coup le courant...et la réalisation de la prophétie technique.
Il faut noter aussi que les institutionnels ("zinzins" par respect) qui détiennent souvent de gros stocks ,achètent quand les prix baissent(supports) et vendent quand les prix montent,ils font le marché et doivent obligatoirement être suivis, sinon des regrets intenses sont en prime.
Il faut bien se mettre dans la tête qu'aucune valeur ne vaut votre argent et qu'elles se ressemblent toutes et ne valent rien. On n'achète pas une valeur pour "acheter", mais parce qu'on est convaincu qu'elle va monter ou au moins donner un bon rendement pour une longue durée, faire du commerce n'est pas jouer au casino(cas de IAM)...
C'est pendant les grosses chutes que se font les gros bénéfices.
LES OUTILS?
Pour éviter les dégâts , il faut se fier d'abord à l'indice général , ensuite à la technique.Un bon logiciel et être à jour avec l'actualité (autant que possible).
-L'INDICE GENERAL donne une idée sur la santé du marché, vous avez peu de chances de faire des bénéfices dans un marché qui s'écroule, sauf si vous maitrisez les techniques du d & h, scalpling et autres sports extrêmes.Il faut donc un marché sain, qui superforme sa SMA50 et ou les volumes dépassent le VQM(volume quotidien moyen
-En période de crise , on se contentera des secteurs qui superforment l'indice général.C'est simple à comprendre, si un secteur donné réagit mieux que tous les autres c'est qu'il y a une raison très valable pour celà, puisque rien n'est jamais gratuit.Ce sont des initiés ou des faiseurs de marché qui le font et il ne faut pas trop se demander pourquoi, il faut foncer.MNG est une première dans l'histoire de BVC, puisque ADH n'a jamais baissé au 1/5 de sa valeur d'introduction (MNG=620).On ne lpache pas non plus en période d'euphorie ces valeurs "fortes".
-Les SMA50/20 et éventuellement leur croisement doré (20/50 à la hausse) est un signe pour garder jusqu'à essoufflement du MACD (aplatissement et non attendre jusqu'au renversement vers le bas), toujours vendre quand RSI dépasse les 70.....
-S.W. une théorie bien rodée...qui justifie de rester inactif pendant des mois pour faire de très bons coups quand c'est possible.Peu d'efforts et peu de temps exigés.
-Andrews, le technicien parfait il donne des signaux comme aucun autre ne peut le faire (rappelez vous les multiples signaux qu'on ne comprenait pas , voici le moment qui arrive...)Méthode personnelle préférée.
-Elliott est une stratégie pour gros investisseurs, difficile à appliquer par les pp, par contre Fibo est à la portée de tous.
-L'ANALYSE TECHNIQUE DYNAMIQUE se base sur les bandes de Bollinger et permet, elle aussi, de très bonnes performances.Mais la pratique (et l'apprentissage ) est aussi compliqué.
CONCLUSION
Miser uniquement sur les valeurs qui ont un potentiel de hausse, essayer de rester toujours liquide (sauf en période d'euphorie où l'on peut garder pour un moment) parce que les occasions se présentent sans préavis pendant le mauvais temps,utiliser la technique pour investir et pour spéculer , garder les valeurs "fortes", respecter ses objectifs/stops sans regrets et savoir se retenir.
Autant de questions auxquelles des réponses seraient hautement utiles à toute personne qui veut vraiment gagner en bourse.
L'ACTION, UNE MARCHANDISE PERISSABLE
Le commerce des marchandises fragiles ou périssables est bien différent de ce qu'imaginent la plupart des gens.En effet plus la marchandise tarde à être vendue, plus sa valeur diminue , sans parler des frais de magasinage (droits de garde)et de sa qualité qui se dégrade.
Si vous n'arrivez pas à liquider votre "camelote", alors vous serez obligés de céder au premier offrant.Les grandes surfaces utilisent souvent le destockage pour vider les rayons,récupérer du cash et gagner de l'espace.
L'OFFRE ET LA DEMANDE
Certainement la loi la plus exacte dans notre monde.
En général il y a un équilibre entre 2 courants: acheteurs( investisseurs, zinzins) et vendeurs (spéculateurs) qui fait que les variations de prix ne sont pas trop grandes BALIMA et REBAB sont des exemples extrêmes ou il n y a ni vendeurs ni acheteurs...
Quand un courant devient plus fort que l'autre ,il emporte le marché avec lui.Les réservations ( à la hausse/baisse) sont des capitulations du camp adverse.
Pour mieux comprendre ce phénomène, rien de tel qu'une visite au marché de gros des fruits et légumes (la criée).Un vendeur qui vient d'amener un chargement d'un légume donné ajuste son prix constamment en fonction de la disponibilité sur le marché : dès qu'un camion qui amène la même chose arrive il va diminuer ses prix, et inversement plus les demandes se font pressantes, plus il va augmenter ses tarifs.Si les acheteurs potentiels se font rares, il va diminuer ses prix considérablement parce qu'il sait qu'en fin de journée ce sera une perte sèche parce qu'il ne pas pas la stocker, un bel exemple du daytarding.
MARCHE EFFICIENT?
Une théorie qui fait encore des victimes,elle dit que
Comment un flottant de 310 millions (ADH, par ex) peut -il être correctement valorisé par un échange de quelques milliers ?
D'ailleurs on vient de le voir, en quelques semaines elle passe de 76.52 à 93 et pourrait même frôler ou dépasser les 100 à l'occasion du PR qui sera activé dès mercredi prochain...les exemples ne manquent pas, et pourtant RIEN N'A CHANGE pendant ces dernières semaines, fondamentalement parlant.
TRADONS LES ANOMALIES DU CARNET D'ORDRES ?
Parce que le marché n'est pas "efficace" et parce qu'il existe souvent des anomalies dans le co, des vendeurs/acheteurs pressés,il y a toujours des occasions pour spéculateurs.On vient de voir le vendeur/actionnaire minoritaire sur HPS qui a voulu tout sacrifier à 416dhs sans trouver le soulagement.Les acheteurs ont offert vendredi 470 sans être servis, une occasion sommes toutes pour aventuriers entrainés, quelques dhs/action comme risque.
LA BAISSE ,UNE TENDANCE NATURELLE EN BOURSE
C'est la loi méconnue, mais quasi déterminante du marché, il faut souffrir des années pour le comprendre.
Ce qui fait déplacer l'équilibre et donc les prix ce sont les annonces (bonnes/mauvaises informations, dividende, cessions,nouveaux marchés....)et surtout ce sont seulement les bonnes annonces qui amènent les acheteurs .Autrement, faute de demandes, ceux qui détiennent une action et désireux de récupérer leur mise devront se soumettre aux conditions des acheteurs et accepter le prix offert.Chaque instant qui passe donne lieu à une baisse supplémentaire.Finalement un net canal baissier voit le jour et les acteurs quittent la valeur en accentuant encore la baisse.
Inversement , en cas de bonnes informations( initiés+++), la demande se fera de plus en plus forte, le cours augmente et les spéculateurs (techniciens) vont déceler un "mouvement anormal" grâce à leur AT et se mettre aussi à acheter, renforçant du coup le courant...et la réalisation de la prophétie technique.
Il faut noter aussi que les institutionnels ("zinzins" par respect) qui détiennent souvent de gros stocks ,achètent quand les prix baissent(supports) et vendent quand les prix montent,ils font le marché et doivent obligatoirement être suivis, sinon des regrets intenses sont en prime.
Il faut bien se mettre dans la tête qu'aucune valeur ne vaut votre argent et qu'elles se ressemblent toutes et ne valent rien. On n'achète pas une valeur pour "acheter", mais parce qu'on est convaincu qu'elle va monter ou au moins donner un bon rendement pour une longue durée, faire du commerce n'est pas jouer au casino(cas de IAM)...
C'est pendant les grosses chutes que se font les gros bénéfices.
LES OUTILS?
Pour éviter les dégâts , il faut se fier d'abord à l'indice général , ensuite à la technique.Un bon logiciel et être à jour avec l'actualité (autant que possible).
-L'INDICE GENERAL donne une idée sur la santé du marché, vous avez peu de chances de faire des bénéfices dans un marché qui s'écroule, sauf si vous maitrisez les techniques du d & h, scalpling et autres sports extrêmes.Il faut donc un marché sain, qui superforme sa SMA50 et ou les volumes dépassent le VQM(volume quotidien moyen
-En période de crise , on se contentera des secteurs qui superforment l'indice général.C'est simple à comprendre, si un secteur donné réagit mieux que tous les autres c'est qu'il y a une raison très valable pour celà, puisque rien n'est jamais gratuit.Ce sont des initiés ou des faiseurs de marché qui le font et il ne faut pas trop se demander pourquoi, il faut foncer.MNG est une première dans l'histoire de BVC, puisque ADH n'a jamais baissé au 1/5 de sa valeur d'introduction (MNG=620).On ne lpache pas non plus en période d'euphorie ces valeurs "fortes".
-Les SMA50/20 et éventuellement leur croisement doré (20/50 à la hausse) est un signe pour garder jusqu'à essoufflement du MACD (aplatissement et non attendre jusqu'au renversement vers le bas), toujours vendre quand RSI dépasse les 70.....
-S.W. une théorie bien rodée...qui justifie de rester inactif pendant des mois pour faire de très bons coups quand c'est possible.Peu d'efforts et peu de temps exigés.
-Andrews, le technicien parfait il donne des signaux comme aucun autre ne peut le faire (rappelez vous les multiples signaux qu'on ne comprenait pas , voici le moment qui arrive...)Méthode personnelle préférée.
-Elliott est une stratégie pour gros investisseurs, difficile à appliquer par les pp, par contre Fibo est à la portée de tous.
-L'ANALYSE TECHNIQUE DYNAMIQUE se base sur les bandes de Bollinger et permet, elle aussi, de très bonnes performances.Mais la pratique (et l'apprentissage ) est aussi compliqué.
CONCLUSION
Miser uniquement sur les valeurs qui ont un potentiel de hausse, essayer de rester toujours liquide (sauf en période d'euphorie où l'on peut garder pour un moment) parce que les occasions se présentent sans préavis pendant le mauvais temps,utiliser la technique pour investir et pour spéculer , garder les valeurs "fortes", respecter ses objectifs/stops sans regrets et savoir se retenir.
M.C.- Nombre de messages : 14243
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Mécanismes de pricing, un courant à comprendre et à suivre !
En appliquant ces notions, il serait préférable de sortir de ADH(je parle des grands coincés, et non des d/traders) à l'occasion du démarrage du pr et de revenir ou pas après l'accalmie..et les s1.
mais en considérant aussi MASI qui retrouve ses beaux jours, on devrait soit pondérer(et sortir après les 100), soit au moins patienter vers les 12000...sinon une demi sortie vers les 103...
avis pour partage
mais en considérant aussi MASI qui retrouve ses beaux jours, on devrait soit pondérer(et sortir après les 100), soit au moins patienter vers les 12000...sinon une demi sortie vers les 103...
avis pour partage
M.C.- Nombre de messages : 14243
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Mécanismes de pricing, un courant à comprendre et à suivre !
Salut M.C et merci pour tes efforts. Sur ce coup je suis pas d'accord ADH est certe en bonne phase pour l'instant. Mais perso je ne crois pas au dépassement de 100 ni de 98 d'ailleurs.
12000 oui voir 12100 ou 12200 mais ADH au dessus de 100 j'y crois pas au du moins je ne miserais pas sur ce scénario. Je peux toujours me tromper. Mais je respecte les résistances qui arrivent à 95 puis 97/98 avant les 100.
Sinon acheter pour un programme de rachat
ça me dit pas trop
12000 oui voir 12100 ou 12200 mais ADH au dessus de 100 j'y crois pas au du moins je ne miserais pas sur ce scénario. Je peux toujours me tromper. Mais je respecte les résistances qui arrivent à 95 puis 97/98 avant les 100.
Sinon acheter pour un programme de rachat
ça me dit pas trop
spootnik- Modérateur
- Nombre de messages : 2184
Age : 38
Localisation : casablanca
Date d'inscription : 29/12/2009
Re: Mécanismes de pricing, un courant à comprendre et à suivre !
Je viens de lire ce que t'as écris concernant ADH sur la séance d'aujourd'hui on dit la même chose à court terme.
Concernant les coinces une valeur à tendance baissière + pondération ça me fait hurler surtout pour les gros CMP type 120 et plus c'est une perte sèche à mon sens.
Concernant les coinces une valeur à tendance baissière + pondération ça me fait hurler surtout pour les gros CMP type 120 et plus c'est une perte sèche à mon sens.
spootnik- Modérateur
- Nombre de messages : 2184
Age : 38
Localisation : casablanca
Date d'inscription : 29/12/2009
Re: Mécanismes de pricing, un courant à comprendre et à suivre !
EST CE QUE C EST LE MOMENT D ENTRER COONCERNANT HPS OU C EST DANGEREUX .MERCI
imadino111- Nombre de messages : 259
Age : 58
Localisation : fes
Date d'inscription : 02/03/2009
Re: Mécanismes de pricing, un courant à comprendre et à suivre !
Je sais pas je suis pas vraiment cette valeur. Je connais pas trop son comportement mais je sais que Mc la suit ainsi que azzam et les deux disent danger
spootnik- Modérateur
- Nombre de messages : 2184
Age : 38
Localisation : casablanca
Date d'inscription : 29/12/2009
Re: Mécanismes de pricing, un courant à comprendre et à suivre !
spootnik a écrit:Je viens de lire ce que t'as écris concernant ADH sur la séance d'aujourd'hui on dit la même chose à court terme.
Concernant les coinces une valeur à tendance baissière + pondération ça me fait hurler surtout pour les gros CMP type 120 et plus c'est une perte sèche à mon sens.
pour adh tout est détaillé sur son thème par valeur.Il est dit que rien avant les 128.avant les 128 c'est du d&h.
dans tous les cas une grande et pénible somnolence entre 102 et 117...ceci pour le mlt.
pour le commentaire,en achetant vers les 92-93 et en allégeant avant les 98, on réduit son cmp et ses moins values (p-e même la délivrance).
on ne peut pas dicter une conduite pour tous les profils, j'essaie de couvrir le max possible.
perso je quitte sur une plage entre 97-98.5...et je reste spectateur...en fonction
il y a d'autres valeurs qui vont se réveiller entretemps (sna,atl mais pas pour moi,les ??,les ntic..)
e fait on devrait aussi parler des principes de money management ("lapins contre tortues"..)
M.C.- Nombre de messages : 14243
Date d'inscription : 28/01/2009
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