LUNDI 15082011,trop beau pour être vrai !
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Club privé de la Bourse de Casablanca - Forum By Moulchkara :: Espace opportunistes et spéculateurs (DAY & SWING TRADERS) :: Séances boursières quotidiennes
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LUNDI 15082011,trop beau pour être vrai !
Rappel du premier message :
Bismillah et bon début de semaine à tous.
Il est vraiment surprenant de voir que 3 annonces surviennet ^ratiquement en même temps , est ce délibéré? ou simplement une coincidence...?
La question qui nous péoccupe tous est certainement :QUAND SOTIR ?, jusqu'ou irons nous ?autrement est ce un rebond ou une reprise ?
Parmi toutes les théories connues, nous n'appliquons jamais celle de Gauss (le père des statistiques modernes) et pourtant s'il y en a bien une qui régit ces circonstances de limites entre normal et anormal ,c'est bien elle.Avec sa courbe en cloche , un jeu de calcul de surfaces oa les dérivées permet de distinguer, à un risque prédéfini à l'avance de se tromper, 5% en général.En effet la cloche inclut 95% de la population (ou autre sujet) et es 5% en dehors de la courbe tout ce qui est "anormal".
Si on simplifie encore, on peut dire linéairement que le minimum enregistré majoré de 5% est la limite de la normale, donc du ebond que nous attendions.Au delà c'est anormal , il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu.
Si on applique, on aura 10686 (intra) +5%= 11220, ou 10716 (clôture)+5%= 11252.
Dans es 2 cas , on est largement au dessus du compte , avec un max à 11394!!
Les bandes de Bollinger , ne sont qu'une variante, certes plus patiques de la cloche de Gauss trop compliquée et surtout bien limitée dans le temps , puisqu'on doit actualiser à chauqe fois(daytrading).
A l'ancienne on dira que MASI a retouvé sa forme, puisqu'il a réagi aux annonces:
-IAM ne sera as vendue
-ATW fait 15% de mieux qu'en s1-2010, côté RN
-ADH réacive son programme de rachida(entendez rachat).
Le forum aussi retrouve une affluence accrue, cependant à peine la moitié du maximum.
Nous aussi nous nous attendrons donc à ce que MASI retrouve juste la moitié de ses pertes depuis les 12228, la "5" Elliott qui est maintenant très claire ,soit une cible (12223-10716/2 =754) à 11470..
Ce calcul n'est autre que le retracemement FiBO.
Andrews se méfie de ces "hausses à une longue bougie blanche" qui joignent 2 niveaux (ici 38.2 et 50)....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En conclusion:
Pour éviter toute mauvaise surprise,il serait prudent de garder la cible 11470 sans trop rêver.
Il est possible, lundi oblige, qu'une prise de bénéfices gâche notre début de séance , mais la cible 11470 reste largement jouable.
Pour ceux qui veulent plus de prudence, il faudra attendre la clôture de vendredi où un nouveau maximum viendrait conforter l'hypothèse d'un vai réveil...
Bonne séance et bonnes plus values
Bismillah et bon début de semaine à tous.
Il est vraiment surprenant de voir que 3 annonces surviennet ^ratiquement en même temps , est ce délibéré? ou simplement une coincidence...?
La question qui nous péoccupe tous est certainement :QUAND SOTIR ?, jusqu'ou irons nous ?autrement est ce un rebond ou une reprise ?
Parmi toutes les théories connues, nous n'appliquons jamais celle de Gauss (le père des statistiques modernes) et pourtant s'il y en a bien une qui régit ces circonstances de limites entre normal et anormal ,c'est bien elle.Avec sa courbe en cloche , un jeu de calcul de surfaces oa les dérivées permet de distinguer, à un risque prédéfini à l'avance de se tromper, 5% en général.En effet la cloche inclut 95% de la population (ou autre sujet) et es 5% en dehors de la courbe tout ce qui est "anormal".
Si on simplifie encore, on peut dire linéairement que le minimum enregistré majoré de 5% est la limite de la normale, donc du ebond que nous attendions.Au delà c'est anormal , il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu.
Si on applique, on aura 10686 (intra) +5%= 11220, ou 10716 (clôture)+5%= 11252.
Dans es 2 cas , on est largement au dessus du compte , avec un max à 11394!!
Les bandes de Bollinger , ne sont qu'une variante, certes plus patiques de la cloche de Gauss trop compliquée et surtout bien limitée dans le temps , puisqu'on doit actualiser à chauqe fois(daytrading).
A l'ancienne on dira que MASI a retouvé sa forme, puisqu'il a réagi aux annonces:
-IAM ne sera as vendue
-ATW fait 15% de mieux qu'en s1-2010, côté RN
-ADH réacive son programme de rachida(entendez rachat).
Le forum aussi retrouve une affluence accrue, cependant à peine la moitié du maximum.
Nous aussi nous nous attendrons donc à ce que MASI retrouve juste la moitié de ses pertes depuis les 12228, la "5" Elliott qui est maintenant très claire ,soit une cible (12223-10716/2 =754) à 11470..
Ce calcul n'est autre que le retracemement FiBO.
Andrews se méfie de ces "hausses à une longue bougie blanche" qui joignent 2 niveaux (ici 38.2 et 50)....
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En conclusion:
Pour éviter toute mauvaise surprise,il serait prudent de garder la cible 11470 sans trop rêver.
Il est possible, lundi oblige, qu'une prise de bénéfices gâche notre début de séance , mais la cible 11470 reste largement jouable.
Pour ceux qui veulent plus de prudence, il faudra attendre la clôture de vendredi où un nouveau maximum viendrait conforter l'hypothèse d'un vai réveil...
Bonne séance et bonnes plus values
Dernière édition par M.C. le Mar 16 Aoû - 9:51, édité 1 fois
M.C.- Nombre de messages : 14243
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: LUNDI 15082011,trop beau pour être vrai !
IAM fin rapide de spectacle
dri maji- Nombre de messages : 1225
Date d'inscription : 09/05/2009
Re: LUNDI 15082011,trop beau pour être vrai !
Aujourd'hui 13:00] Réservation
La valeur TASLIF est réservée. La prochaine ré-ouverture est programmée le 15/08/2011 à 13:10.
LA RB signé bennis
La valeur TASLIF est réservée. La prochaine ré-ouverture est programmée le 15/08/2011 à 13:10.
LA RB signé bennis
Invité- Invité
Re: LUNDI 15082011,trop beau pour être vrai !
comparez les co TASLIF et WAFA ASSURANCES
M.C.- Nombre de messages : 14243
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: LUNDI 15082011,trop beau pour être vrai !
Je cite la note publiée par ADH:
V. FINANCEMENT DU PROGRAMME
DOUJA PROMOTION GROUPE ADDOHA prévoit d’assurer le financement du présent programme
de rachat d’actions (à un montant maximum de MAD 504 000 000) par le recours aux concours
bancaires, aux conditions normales du marché, et éventuellement par la mobilisation de la trésorerie4
qui se monte à MAD -569 618 375,43 à fin décembre 2010.
Dites moi que je rêve! ADH va EMPRUNTER de l'argent pour acheter ses actions? OU prendre sur sa trésorerie qui se monte à MAD -569 618 375,43 ?
C'est du pur délire!
V. FINANCEMENT DU PROGRAMME
DOUJA PROMOTION GROUPE ADDOHA prévoit d’assurer le financement du présent programme
de rachat d’actions (à un montant maximum de MAD 504 000 000) par le recours aux concours
bancaires, aux conditions normales du marché, et éventuellement par la mobilisation de la trésorerie4
qui se monte à MAD -569 618 375,43 à fin décembre 2010.
Dites moi que je rêve! ADH va EMPRUNTER de l'argent pour acheter ses actions? OU prendre sur sa trésorerie qui se monte à MAD -569 618 375,43 ?
C'est du pur délire!
Re: LUNDI 15082011,trop beau pour être vrai !
• Maroc/Coopération du Golfe: Rapport sur l’impact de l’adhésionL’adhésion du Maroc et de la Jordanie au Conseil de Coopération du Golfe (CCG) permettra de drainer des investissements dans ces deux pays. Selon un rapport de l’Emirates Industrial Bank, cette adhésion aura un impact économique important sur les deux pays ainsi que sur le groupe économique du Golfe. Elle permettra ainsi de booster les échanges commerciaux qui restent faible en raison des taxes douanières élevées imposées au Maroc et à la Jordanie.
leconomiste
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adil79- Nombre de messages : 1634
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spootnik- Modérateur
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M.C.- Nombre de messages : 14243
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: LUNDI 15082011,trop beau pour être vrai !
kindyroot a écrit:Je cite la note publiée par ADH:
V. FINANCEMENT DU PROGRAMME
DOUJA PROMOTION GROUPE ADDOHA prévoit d’assurer le financement du présent programme
de rachat d’actions (à un montant maximum de MAD 504 000 000) par le recours aux concours
bancaires, aux conditions normales du marché, et éventuellement par la mobilisation de la trésorerie4
qui se monte à MAD -569 618 375,43 à fin décembre 2010.
Dites moi que je rêve! ADH va EMPRUNTER de l'argent pour acheter ses actions? OU prendre sur sa trésorerie qui se monte à MAD -569 618 375,43 ?
C'est du pur délire!
le programme de rachida sera voté en AG le 29 courant et lancé le 09/09/2011.
pour le financement par le concours bancaire, c'est déjà connu et il est probable que ADH bénéficie d'un découvert autorisé.
on pourrait penser que ce pr est destiné à faire gagner de l'argent à la sté, comme celui de IAM qui fait du trading,mais franchement il n'est pas du tout convaincant .on connait le sort de ses précédents et aussi la complicité qui lie A.S.et OB , il se peut qu'on vise "un coup ensemble" ou une sortie organisée, rien de plus.
En tous cas,comme dab, on suit le graph et rien que le graphe,même si une légère euphorie gagne le marché récemment il faut rester vigilant
M.C.- Nombre de messages : 14243
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: LUNDI 15082011,trop beau pour être vrai !
Jérôme Werlen : Ce marché me fout les BULL !!!
(article du 15 août 2011)
Stan Weinstein vous le dira, n’achetez jamais un titre en phase 4, c’est-à-dire en phase baissière. On n’attrape pas un couteau qui tombe, quoi. On ne peut pas lui donner tort, la tendance c’est un truc diablement efficace. J’ai un peu de la peine parfois avec les chartistes, mais lui je l’aime bien : simple et efficace. Et même si je me sens plus proche des fondamentalistes, il y a toujours la voix de Weinstein qui me dit « fais gaffe là tu vas te brûler ». Sauf que cette fois je vois les choses un peu différemment.
Ok, c’est vrai, on est passés sous la moyenne mobile 30 en hebdomadaire. Ok, le marché est complètement fou, avec une volatilité susceptible de réveiller un ukrainien cuvant ses 3 litres de vodka. Ok, il va y avoir du sport pour les vieilles économies si elles souhaitent rembourser leurs dettes souveraines. Ok, la planète entière flippe et achète de l’or. De l’or, justement, parlons-en.
Voici un graph tiré du blog d’Olivier Crottaz qui montre l’évolution du Dow Jones par rapport à l’or. Intéressant n’est-ce pas ? Je me souviens que lorsque je débutais en bourse en 2000, un gars me disait sur le forum de Webfin être bear sur les actions et qu’il ne jurait que par l’or. Je ne l’avais pas cru. Dommage. Investir sur des stocks à l’époque c’était comme le faire en 1929 ou en 1965. Par ailleurs, par rapport à l’or, la performance du marché des actions est moins évidente sur le long terme. Ce qui frappe le plus, c’est le « trou » des années ’70 et 2000, prouvant que la performance boursière a été faite au prix d’une dévaluation massive du dollar.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les pics haussiers des actions sont de plus en plus hauts, mais il faut patienter une trentaine d’années pour retrouver sa mise en termes réels si on a acheté au plus mauvais moment. Ca, ce serait valable si on était en mode one shot. On met le paquet, plus rien pendant trente ans, puis on regarde le résultat. On l’a dit, en 1929, 1965 et 2000, c’était juste pas la bonne idée. Mais en 1934, 1979 et … la donne est toute autre. L’idée n’est pas de rechercher à tout prix le creux, le point d’inflexion, mais de passer progressivement vers une pondération plus importante en actions, même si nous sommes loin d’être encore au bout de nos peines. Avoir encore un peu d’or en portefeuille peut s’avérer utile pour affronter ces derniers orages, mais il serait erroné et dangereux de croire que le métal jaune pourra continuer à surperformer encore ces prochaines années.
L’autre point à mettre dans la balance c’est la bonne santé des entreprises actuellement et leurs cours plus qu’accessible. Chevron s’échangeait mercredi soir à un PER de moins de huit, lorsque je me suis décidé pour en acheter. Pour une fois, j’ai dérogé à mes principes et j’ai fait du « bottom fishing » sans attendre que ce titre soit considéré par mon algorithme comme une opportunité d’achat. Pour rappel le modèle d’analyse est basé sur des données de cinq ans et seuls des mouvements de longue haleine peuvent modifier les signaux d’achats/vente. De toute façon je doute que ce que nous vivons en ce moment s’arrête d’aussitôt et CVX aurait été tôt ou tard en signal d’achat. Et puis, surtout, je ne pouvais pas laisser passer la conjonction simultanée d’une baisse monstrueuse du couple USD/CHF et du titre lui-même. Je pouvais en avoir beaucoup plus pour mon argent en l’espace d’un clic. Le lendemain même le dollar reprenait massivement des couleurs par rapport au CHF et l’action faisait de même. Et puis enfin, je veux bien qu’une baisse des dépenses publiques et/ou une augmentation des impôts puisse entraîner une récession. Mais avec un ratio cours/bénéfices pareil et un cours qui ne représente qu’une fois et demi les actifs nets, il y a une bonne marge de sécurité.
Mis-à-part le Dow/Gold ratio et la bonne santé des entreprise, il y a encore autre chose. Le ratio de la capitalisation totale du marché par rapport au PNB US était mercredi soir à 78.3. On n’est pas encore dans la zone « sous évaluée », mais on en n’en est plus très loin. Depuis 1997, il n’y a eu que quatre occasions de la sorte, en 2003, 2009, 2010 et maintenant. Ca fera donc la troisième année consécutive où le marché est considéré au minimum comme correctement évalué. Ceci prouve une fois de plus que les différents protagonistes du marché se désintéressent de plus en plus des actions pour se détourner vers d’autres placements (or, immobilier, obligations…). La bulle des années 2000 et donc cette fois enfin totalement résorbée. Le problème est désormais ailleurs.
En plus de Chevron, j’ai encore profité d’acheter depuis le début de cette crise sur le marché suisse JFN, BELL (que je vous présenterai demain) et EMMN. Les occasions actuelles sont en effet trop belles pour les laisser passer. Avec ces titres, CVX, qui offre une bonne protection à long terme face aux variations du dollar, et PAXN, acquise juste avant la crise (elle n’a presque pas bougé…), j’ai pu ainsi nettement diminuer le risque de monnaie de mon portfolio, et à moindres frais en plus. Bon maintenant que j’écris ces lignes le CHF se décide enfin à faiblir (merci la BNS ?). Ce n’est pas grave mes nouvelles couvertures me serviront tôt ou tard.
Pour revenir à notre ami Stan, c’est vrai, acheter en phase baissière c’est risqué. Et il y aura certainement encore des corrections sur le marché. Le ratio Dow/Gold n’est pas encore au minimum et celui de la capitalisation du marché par rapport au PNB US n’est pas non plus à ses plus bas. Néanmoins c’est le moment de commencer à changer de fusil d’épaule, de sorte à ne pas louper un des plus grands bull market de l’histoire.
Jérôme Werlen
(article du 15 août 2011)
Stan Weinstein vous le dira, n’achetez jamais un titre en phase 4, c’est-à-dire en phase baissière. On n’attrape pas un couteau qui tombe, quoi. On ne peut pas lui donner tort, la tendance c’est un truc diablement efficace. J’ai un peu de la peine parfois avec les chartistes, mais lui je l’aime bien : simple et efficace. Et même si je me sens plus proche des fondamentalistes, il y a toujours la voix de Weinstein qui me dit « fais gaffe là tu vas te brûler ». Sauf que cette fois je vois les choses un peu différemment.
Ok, c’est vrai, on est passés sous la moyenne mobile 30 en hebdomadaire. Ok, le marché est complètement fou, avec une volatilité susceptible de réveiller un ukrainien cuvant ses 3 litres de vodka. Ok, il va y avoir du sport pour les vieilles économies si elles souhaitent rembourser leurs dettes souveraines. Ok, la planète entière flippe et achète de l’or. De l’or, justement, parlons-en.
Voici un graph tiré du blog d’Olivier Crottaz qui montre l’évolution du Dow Jones par rapport à l’or. Intéressant n’est-ce pas ? Je me souviens que lorsque je débutais en bourse en 2000, un gars me disait sur le forum de Webfin être bear sur les actions et qu’il ne jurait que par l’or. Je ne l’avais pas cru. Dommage. Investir sur des stocks à l’époque c’était comme le faire en 1929 ou en 1965. Par ailleurs, par rapport à l’or, la performance du marché des actions est moins évidente sur le long terme. Ce qui frappe le plus, c’est le « trou » des années ’70 et 2000, prouvant que la performance boursière a été faite au prix d’une dévaluation massive du dollar.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les pics haussiers des actions sont de plus en plus hauts, mais il faut patienter une trentaine d’années pour retrouver sa mise en termes réels si on a acheté au plus mauvais moment. Ca, ce serait valable si on était en mode one shot. On met le paquet, plus rien pendant trente ans, puis on regarde le résultat. On l’a dit, en 1929, 1965 et 2000, c’était juste pas la bonne idée. Mais en 1934, 1979 et … la donne est toute autre. L’idée n’est pas de rechercher à tout prix le creux, le point d’inflexion, mais de passer progressivement vers une pondération plus importante en actions, même si nous sommes loin d’être encore au bout de nos peines. Avoir encore un peu d’or en portefeuille peut s’avérer utile pour affronter ces derniers orages, mais il serait erroné et dangereux de croire que le métal jaune pourra continuer à surperformer encore ces prochaines années.
L’autre point à mettre dans la balance c’est la bonne santé des entreprises actuellement et leurs cours plus qu’accessible. Chevron s’échangeait mercredi soir à un PER de moins de huit, lorsque je me suis décidé pour en acheter. Pour une fois, j’ai dérogé à mes principes et j’ai fait du « bottom fishing » sans attendre que ce titre soit considéré par mon algorithme comme une opportunité d’achat. Pour rappel le modèle d’analyse est basé sur des données de cinq ans et seuls des mouvements de longue haleine peuvent modifier les signaux d’achats/vente. De toute façon je doute que ce que nous vivons en ce moment s’arrête d’aussitôt et CVX aurait été tôt ou tard en signal d’achat. Et puis, surtout, je ne pouvais pas laisser passer la conjonction simultanée d’une baisse monstrueuse du couple USD/CHF et du titre lui-même. Je pouvais en avoir beaucoup plus pour mon argent en l’espace d’un clic. Le lendemain même le dollar reprenait massivement des couleurs par rapport au CHF et l’action faisait de même. Et puis enfin, je veux bien qu’une baisse des dépenses publiques et/ou une augmentation des impôts puisse entraîner une récession. Mais avec un ratio cours/bénéfices pareil et un cours qui ne représente qu’une fois et demi les actifs nets, il y a une bonne marge de sécurité.
Mis-à-part le Dow/Gold ratio et la bonne santé des entreprise, il y a encore autre chose. Le ratio de la capitalisation totale du marché par rapport au PNB US était mercredi soir à 78.3. On n’est pas encore dans la zone « sous évaluée », mais on en n’en est plus très loin. Depuis 1997, il n’y a eu que quatre occasions de la sorte, en 2003, 2009, 2010 et maintenant. Ca fera donc la troisième année consécutive où le marché est considéré au minimum comme correctement évalué. Ceci prouve une fois de plus que les différents protagonistes du marché se désintéressent de plus en plus des actions pour se détourner vers d’autres placements (or, immobilier, obligations…). La bulle des années 2000 et donc cette fois enfin totalement résorbée. Le problème est désormais ailleurs.
En plus de Chevron, j’ai encore profité d’acheter depuis le début de cette crise sur le marché suisse JFN, BELL (que je vous présenterai demain) et EMMN. Les occasions actuelles sont en effet trop belles pour les laisser passer. Avec ces titres, CVX, qui offre une bonne protection à long terme face aux variations du dollar, et PAXN, acquise juste avant la crise (elle n’a presque pas bougé…), j’ai pu ainsi nettement diminuer le risque de monnaie de mon portfolio, et à moindres frais en plus. Bon maintenant que j’écris ces lignes le CHF se décide enfin à faiblir (merci la BNS ?). Ce n’est pas grave mes nouvelles couvertures me serviront tôt ou tard.
Pour revenir à notre ami Stan, c’est vrai, acheter en phase baissière c’est risqué. Et il y aura certainement encore des corrections sur le marché. Le ratio Dow/Gold n’est pas encore au minimum et celui de la capitalisation du marché par rapport au PNB US n’est pas non plus à ses plus bas. Néanmoins c’est le moment de commencer à changer de fusil d’épaule, de sorte à ne pas louper un des plus grands bull market de l’histoire.
Jérôme Werlen
Invité- Invité
M.C.- Nombre de messages : 14243
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: LUNDI 15082011,trop beau pour être vrai !
CTM perd un autocar aujourd'hui entre Agadir et Marrakech.
abdel01s- Nombre de messages : 1134
Age : 49
Localisation : MAROC
Date d'inscription : 03/06/2009
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